encuentro en la escuela de espectadores

Transcripción del encuentro en la escuela de espectadores dirigida por María Esther burgueño

María Ester Burgueño:
Nuestro público trata de mirar con atención, con rigor para disfrutar del espectáculo. No es la primera vez que hablamos de María. Gaby y yo nos conocimos en la escuela de La Gaviota. No era una buena actriz pero recuerdo que cuando hablábamos de Mariana Pineda dijo “Yo pondría a las Monjas vestidas de cuervo revoloteando alrededor”
De ahí María no ha dejado de dirigir, siempre con un sentido cuidadoso del espacio. El primer trabajo mereció Florencio Revelación “El Segundo pecado Original en la era microchipniana”. Luego hizo Kafka, “Hasta que el arte muera”; Electra, Zaratustra los tres con Marina Cultelli en el trabajo del texto. Otros trabajos fueron la dupla Peveroni Dodera. Trabajó con César Troncoso que para mí es el mejor actor de este país. En Electra con el coro Upsala en la escalera del Cabildo. En Manhatan Medea también estuvo el coro. María se metió en la playa y se metió con creadores nuestros y extranjeros dando oportunidades a actores jóvenes.
Estuve hablando con Leirós sobre el trabajo de extender el sonido en vivo. El coro parece como si cantara desde la pared.
María es una de las primeras en el uso del espacio no convencional en el teatro uruguayo.
El Mayordomo y la Niña están en la obra desde la primera escena. En estos personajes que pertenecen a la obra hay una justificación que Marina dará cuenta. Gunter y Macbeth son paralelos rivales y opuestos que pelearon en la guerra y todo sale en el tema de la guerra. Hay gran preeminencia de la culpa en lavarse las manos.
María no representa la obra sino que introduce al espectador en ráfagas a penas del texto. Sigue la regla de oro del espacio no convencional: que sirva a la significación. Hay también varias referencias a Escocia como por ejemplo cuando Gunter se pone la faldita, más allá de que tenga un tratamiento atemporal.
Leirós se encargó de esconder todos los parlantes. El equipo técnico ocultado: sentimientos, crímenes, etc.

Gabriela Braselli – María habla de hiperrealismo y expresionismo. Me gustaría que desarrollara esto.

María Ester Burgueño – Hay un redoblamiento del pacto ficcional. Somos incorporados no sólo a la obra sino a supersticiones: la copa, el tarot, la escalera los cipreses…, el carácter profético de nuestras brujas des hoy, la presencia de lo sobrenatural.

María Dodera – El teatro es un lugar de encuentro. Es hermoso ver cómo los espectadores se convierten en espías desde los ensayos. El teatro es colectivo. Esta pieza así se fue levantando. En el 2002 yo di clase en Puerto Luna simplificando Macbeth, Hamlet y Ricardo III en veinte minutos. La matriz había sido creada en el egreso de Puerto Luna hasta llegar a la casa de Los Macbeths.
Podemos hacer teatro convencional en un espacio no convencional y viceversa. Importa la comunicación: cómo el público define la comunicación.
Hay un encuadre de Dolte, un teórico argentino, que dice “Más allá de los contenidos hay que ser fieles a las reglas” En este caso, el juego de la escondida. El público viene a jugar, a compartir ese mundo sobrenatural que es mucho más inmenso. Está el que entra en él y el que no. Ustedes como público lo definen, y hay juegos que invitan a jugar.
Otra metodología: la Dramaturgia del Actor, basada en reglas concretas de improvisación liberamos el inconciente del actor. Así voy creando un guión secundario.
El actor escribe
De dramaturgo se lo lleva
Trae lo que escribió al día siguiente, lo lee y se pone en escena.
Propongo nuevos juegos
El actor vuelve a escribir, el dramaturgo se lo lleva y así sucesivamente.
Yo puedo elegir cualquier regla para seguir tejiendo nuevas capas. A veces vuelvo a las fuentes y voy repitiendo esto hasta llegar a un texto básico.
Los técnicos: están los prediseños que se ven modificados con el proceso, en la marcha.


------------------------------------------------
EL PÚBLICO HACE PREGUNTAS

- Cuando entré yo no creo en brujas pero cerré los ojos y creí.

César Escenógrafo - Como diseñador yo creo que la gente seduce me seduce a esto:
La arquitectura de la casa es espectacular, te atrapa. Había que darle calidez. Era una casa fría y hubo que transformarla. La tarea consistió en unir lo que la casa cálida te brindaba con la gente. Cuando proyectamos fue lograr ese comedor que da esa suntuosidad.

María E. Burgueño - Por un lado la casa en bruto y por otro cómo Gunter intenta meterte en el clima, pensar hasta en el caldero de las brujas.

César Escenógrafo – Hay muchas velas y se juega con el eclecticismo de varios estilos. Se logró hasta en los caireles de las arañas, llevarlos más a la altura de nuestros ojos. También dar una mezcla de lo contemporáneo y lo antiguo. La casi tiene personalidad y aquí se busca la decadencia en el patio, el los baños.
Se busca un efecto de atemporalidad, el vestuario es atemporal.

Gunter – Adrián - Finalmente Gunter queda atrapado en esa casa y dice “Sálvense ustedes que pueden.”

César Escenógrafo – La búsqueda de materiales, telas, caireles fue importantísima y se consiguió lo que buscábamos.

M. E. Burgueño - ¿Cómo se define el recorrido?

Gunter – Adrián – Fuimos encontrando historias. La casa es objeto de la historia.

M.E.Burgueño – Después que invocamos a Macbeth en el espejo: ¿cómo lo trabajaron?

Gunter – Adrián - Por un lado es esto Gunter quiere arreglarse sus ropas.

María Dodera – El momento en que el espectador y el actor se unen es en el espejo. Hay un sino que vamos a compartir. Queríamos una visión puertas adentro. Los trajes sucios adentro de la casa. El mayordomo existe en todas las obras de Shakespeare. Él y Macbeth se criaron juntos, había un trío, se gustaban porque se odiaban: la cama o la guerra. Uno era inteligente y el otro mediocre. Hay una relación muy fuerte en este Triángulo de las Bermudas. Lo sobrenatural es constante en Shakespeare. Las brujas María Ester Burgueño:
Nuestro público trata de mirar con atención, con rigor para disfrutar del espectáculo. No es la primera vez que hablamos de María. Gaby y yo nos conocimos en la escuela de La Gaviota. No era una buena actriz pero recuerdo que cuando hablábamos de Mariana Pineda dijo “Yo pondría a las Monjas vestidas de cuervo revoloteando alrededor”
De ahí María no ha dejado de dirigir, siempre con un sentido cuidadoso del espacio. El primer trabajo mereció Florencio Revelación “El Segundo pecado Original en la era microchipniana”. Luego hizo Kafka, “Hasta que el arte muera”; Electra, Zaratustra los tres con Marina Cultelli en el trabajo del texto. Otros trabajos fueron la dupla Peveroni Dodera. Trabajó con César Troncoso que para mí es el mejor actor de este país. En Electra con el coro Upsala en la escalera del Cabildo. En Manhatan Medea también estuvo el coro. María se metió en la playa y se metió con creadores nuestros y extranjeros dando oportunidades a actores jóvenes.
Estuve hablando con Leirós sobre el trabajo de extender el sonido en vivo. El coro parece como si cantara desde la pared.
María es una de las primeras en el uso del espacio no convencional en el teatro uruguayo.
El Mayordomo y la Niña están en la obra desde la primera escena. En estos personajes que pertenecen a la obra hay una justificación que Marina dará cuenta. Gunter y Macbeth son paralelos rivales y opuestos que pelearon en la guerra y todo sale en el tema de la guerra. Hay gran preeminencia de la culpa en lavarse las manos.
María no representa la obra sino que introduce al espectador en ráfagas a penas del texto. Sigue la regla de oro del espacio no convencional: que sirva a la significación. Hay también varias referencias a Escocia como por ejemplo cuando Gunter se pone la faldita, más allá de que tenga un tratamiento atemporal.
Leirós se encargó de esconder todos los parlantes. El equipo técnico ocultado: sentimientos, crímenes, etc.

Gabriela Braselli – María habla de hiperrealismo y expresionismo. Me gustaría que desarrollara esto.

María Ester Burgueño – Hay un redoblamiento del pacto ficcional. Somos incorporados no sólo a la obra sino a supersticiones: la copa, el tarot, la escalera los cipreses…, el carácter profético de nuestras brujas de hoy, la presencia de lo sobrenatural.

María Dodera – El teatro es un lugar de encuentro. Es hermoso ver cómo los espectadores se convierten en espías desde los ensayos. El teatro es colectivo. Esta pieza así se fue levantando. En el 2002 yo di clase en Puerto Luna simplificando Macbeth, Hamlet y Ricardo III en veinte minutos. La matriz había sido creada en el egreso de Puerto Luna hasta llegar a la casa de Los Macbeths.
Podemos hacer teatro convencional en un espacio no convencional y viceversa. Importa la comunicación: cómo el público define la comunicación.
Hay un encuadre de Dolte, un teórico argentino, que dice “Más allá de los contenidos hay que ser fieles a las reglas” En este caso, el juego de la escondida. El público viene a jugar, a compartir ese mundo sobrenatural que es mucho más inmenso. Está el que entra en él y el que no. Ustedes como público lo definen, y hay juegos que invitan a jugar.
Otra metodología: la Dramaturgia del Actor, basada en reglas concretas de improvisación liberamos el inconciente del actor. Así voy creando un guión secundario.
El actor escribe
De dramaturgo se lo lleva
Trae lo que escribió al día siguiente, lo lee y se pone en escena.
Propongo nuevos juegos
El actor vuelve a escribir, el dramaturgo se lo lleva y así sucesivamente.
Yo puedo elegir cualquier regla para seguir tejiendo nuevas capas. A veces vuelvo a las fuentes y voy repitiendo esto hasta llegar a un texto básico.
Los técnicos: están los prediseños que se ven modificados con el proceso, en la marcha.

------------------------------------------------
EL PÚBLICO HACE PREGUNTAS

- Cuando entré yo no creo en brujas pero cerré los ojos y creí.

César Escenógrafo - Como diseñador yo creo que la gente seduce me seduce a esto:
La arquitectura de la casa es espectacular, te atrapa. Había que darle calidez. Era una casa fría y hubo que transformarla. La tarea consistió en unir lo que la casa cálida te brindaba con la gente. Cuando proyectamos fue lograr ese comedor que da esa suntuosidad.

María E. Burgueño - Por un lado la casa en bruto y por otro cómo Gunter intenta meterte en el clima, pensar hasta en el caldero de las brujas.

César Escenógrafo – Hay muchas velas y se juega con el eclecticismo de varios estilos. Se logró hasta en los caireles de las arañas, llevarlos más a la altura de nuestros ojos. También dar una mezcla de lo contemporáneo y lo antiguo. La casi tiene personalidad y aquí se busca la decadencia en el patio, el los baños.
Se busca un efecto de atemporalidad, el vestuario es atemporal.

Gunter – Adrián - Finalmente Gunter queda atrapado en esa casa y dice “Sálvense ustedes que pueden.”

César Escenógrafo – La búsqueda de materiales, telas, caireles fue importantísima y se consiguió lo que buscábamos.

M. E. Burgueño - ¿Cómo se define el recorrido?

Gunter – Adrián – Fuimos encontrando historias. La casa es objeto de la historia.

M.E.Burgueño – Después que invocamos a Macbeth en el espejo: ¿cómo lo trabajaron?

Gunter – Adrián - Por un lado es esto Gunter quiere arreglarse sus ropas.

María Dodera – El momento en que el espectador y el actor se unen es en el espejo. Hay un sino que vamos a compartir. Queríamos una visión puertas adentro. Los trajes sucios adentro de la casa. El mayordomo existe en todas las obras de Shakespeare. Él y Macbeth se criaron juntos, había un trío, se gustaban porque se odiaban: la cama o la guerra. Uno era inteligente y el otro mediocre. Hay una relación muy fuerte en este Triángulo de las Bermudas. Lo sobrenatural es constante en Shakespeare. Las brujas están siempre en las voces del coro, las velas, la visión de L. Macbeth, son presencias. La síntesis de las brujas Hécate, aparece para fortalecer esto. Ella era una visión. Después de la muerte de Duncan cobra mayor presencia. Estamos en el mundo de los muertos.

Nadia - Hécate- La niña que nunca duerme- Mi personaje apareció con improvisaciones que contribuyeron a crearlo. Lo esotérico está muy presente allí.
Escribí, a pedido de María, una preexistencia del personaje. En el cuarto L.Macbeth sentía manos que le tocaban los pies. Era mi personaje, entre ellas había una gran amistad.

María Dodera – Pasa la inversión de los mundos. Lo cóncavo y lo convexo. Todos los insumos imaginarios de L. Macbeth. Cuando se tiene la totalidad ya no tiene sentido. Se puede llegar a ser un asesino en serie.

- Yo la veía como un llamado de conciencia flotando por toda la obra. Los dos personajes Hécate y L. Macbeth, se junta o se quiebran, se dividen.

Nadia - Hécate- La niña que nunca duerme – Dicen que soy la conciencia de L. Macbeth

M. E. Burgueño - ¿Cuál consideras un punto de inflexión en la obra?

María Dodera – La fiesta.

M.E.Burgueño – Él va a ver a las brujas y las brujas construyen la obra. En las canciones por ejemplo. Una obra puede tener muchas interpretaciones autorizadas por el autor. ¿Qué me pueden decir de las canciones?

Jorge Damseaux – En cuanto a cómo desarrollar un discurso, me costó mucho llegar. Había un material, las Sibilas, de Marina. (Referencia a un CD sobre cantos de las brujas de la Edad Media, Las Sibilas, realizado con instrumentos construidos) Los textos me dieron el ritmo y la métrica, las modificaciones fueron mínimas. Después que María me propusiera este trabajo yo imaginé que no estaba asociado al Coro. Yo estoy trabajando en la Escuela Universitaria de Música y veía que por ahí podía tener las voces, pero María quería al Coro Upsala. Hay una intención de ir a un período, a un clima determinado. Si bien iban a haber tres líneas melódicas, que eran las tres brujas, repartiéndoselo entre los que lo están diciendo, ese sonido sí que lo podíamos conseguir con el Coro, estaba asociado al Coro.
Yo llegué tarde a la música y la participación masculina comenzó a crecer y a tomar otro protagonismo. El encantamiento de la casa fue un hecho.

César - Escenógrafo – Fueron a gravar cuando la casa estaba casi toda armada.

Jorge Damseaux – Cuando vi. el ensayo y todo ese viaje, hablamos con Alfredo Leirós y propuse gravar allí por dos razones: 1) El Coro no está acostumbrado a gravar en un estudio. 2) No sonaba que fuera pasteurizado en un estudio y además la casa tiene una sonoridad buenísima. Era importante que estuviera presente la casa. Entonces gravamos en el salón del piano.

M.E.Burgueño pregunta sobre la escena del piano.

Marina Cultelli - Dramaturga - Habla del proceso de trabajo, de la importancia de la gran comunicación que surgió desde el principio entre todo el equipo, en especial su comunicación con la Directora, quién trabajó planteando premisas muy claras y sencillas como por ejemplo crear una historia en cada habitación. La escena del piano fue la primera que rápidamente /mágicamente se escribió. En general, en toda la obra, fue importante la comunicación con Adrián- Gunter, quién también se convirtió en una guía para la creación de los textos.

María Ester Burgueño presenta al productor.

María Dodera – El productor es productor y es artista.

Gunter Adrián - interviene y comenta su personaje.

Gonzalo - Productor – María tiene un discurso artístico y cabeza gestora que hace fácil el trabajo de producción.

María Dodera - Como él actor se interrelacionó aportando también desde lo artístico.

Gonzalo - Productor – No fue nada fácil. Esa foto expresa mucho (se refiere a la foto del programa). Hoy, al teatro se le agregó Internet. Los diseños de Cecilia apoyaron esto. Todo espectáculo es bicéfalo:
1 – Artístico
2 - El productor crea todo lo que tiene que verse.
Ser productor teatral es diferente, tenés que compenetrarte con el proyecto artísticamente. Entender que arte y producción se unen.

María Ester Burgueño - ¿Cómo es trabajar para un proyecto en que caben solamente 25 personas?

Gonzalo - Productor – Ahí está, lo artístico está antes que lo lucrativo, eso duele. A mí no me interesa el dinero pero tengo que tener una ganancia y el resto del colectivo también tiene que ganar. Esto es una tensión. La obra cuesta U$ 10 000. En ella prima lo artístico sobre lo lucrativo. Como el teatro es dinámico, la propuesta aguanta 30 espectadores cuando el público tiene una actitud de juego. Su dinamismo depende del público. Es el público el que lo lleva, y vamos a tener liceales.

María Dodera- Es la dramaturgia del actor y del espacio.

Gunter - Adrián - Imagínense 30 espectadores. En los ensayos siempre había espectadores y había que improvisar y solucionar lo que fuera, en las distintas situaciones, siempre solucionar.

- La obra me pareció mágica. Y la llegada allí, el camino que recorrimos también. Llegamos a una Casa de la Cultura con todo apagado, era el anexo. (Narra cómo al perderse se encontraron mágicamente con Hécate-La niña que nunca duerme) Entramos a la casa y nos prohibieron mirar para atrás porque los actores estaban siendo fotografiados. Pero qué loco. Empieza el espectáculo. Nos conocíamos con Adrián desde “La luna roja”, y aquí Adrián se comió la obra. Cuando dijo que no nos podían recibir, que teníamos que ser invisibles salvo cuando él nos muestra que ellos “Los Macbeths”, son los que van a matar.
Rosana tenía el papel más importante y no lo aprovechó.
Aunque, en realidad no creo que no lo haya aprovechado. A mí pareció muy bien. Si hacés en ese espacio algo exagerado estás haciendo teatro y no te creo (se refiere a concepciones planteadas por Coco Ribero). Es un diálogo de entre casa. Es mágico lo que pasa allí. Cuando Gunter nos convida con grapa miel, es grapa miel. Hay que sacar al público de había una vez y colorín colorado.

M.E.Burgueño – (A Nadia) ¿Las lágrimas son tuyas?
Nadia - Hécate- La niña que nunca duerme Claro, sí, son mías.

Marina Cultelli - Dramaturga - Menciona la investigación realizada para elaborar la concepción de las Brujas, presente en toda la obra.

- ¿Cuánto tiempo llevó el proceso?

María – Desde noviembre pasado. En febrero empezamos a ensayar con Marina. El escenógrafo tenía proyectos y paulatinamente nos reuníamos en los ensayos.

Gonzalo - Productor – Hay que destacar el trabajo de la directora técnica Leticia Martínez y hay otras tres compañeras. El montaje escénico duró cuatro días. Ahora el trabajo se vuelve entonces creativo siempre: nos lleva las 24 horas de cada día de la semana.

Adrián – Teníamos un vestuario muy precario al principio de los ensayos.

- Imagino que hay otra obra que es la que está detrás.

César Escenógrafo – Sí, hay un casero que está arriba, por ejemplo, con el que tenemos muchas anécdotas, con sus gatos que están arriba y con los perros.

Gabriela Braselli - ¿Cuándo vos hablás “entre hiperrealismo y expresionismo” a qué te referís?

María Dodera – Cóncavo y convexo. El agua es agua. El fuego es fuego. El mundo de los muertos está ahí impresionista/ hiperreal. El vino es vino.